Можно ли сократить работника на больничном


Можно ли сократить работника на больничном

Увольнение по сокращению во время больничного листа


Краткое содержание:Советы юристов 07.02.2017, 16:09• г. Челябинск • Вопросов:4Вопрос №12117799Решением суда первой инстанции меня восстановили на работе за нарушение процедуры сокращения 12 августа 2016 г.

В период с 8 ноября 2016 г. я травмируюсь и нахожусь на длительном больничном листе. Работодатель подает апелляцию, по решению областного суда признают решение суда недействительным и увольняют меня с 12 января 2017 г. во время нахождения на больничном листе.

Правомерно ли увольнение во время нахождения на больничном листе? Работодатель письменно уведомил меня об увольнении с 12 января 2017 г., хотя знал, что я нахожусь на больничном листе.

Платится ли больничный лист мне и если платится, то в каком размере (стаж для 100% оплаты больничного листа). Больничный лист закрыт 27 января 2017 г. Юрист • г. Москва • отзывов: 187 • ответов: 694 07.02.2017, 16:22 Работодатель известил о вас в соответствии с решением суда, изменить по своему усмотрению дату вашего увольнения, когда есть решение суда он не мог.
Юрист • г. Москва • отзывов: 187 • ответов: 694 07.02.2017, 16:22 Работодатель известил о вас в соответствии с решением суда, изменить по своему усмотрению дату вашего увольнения, когда есть решение суда он не мог. В данном случае вам надо обратиться в областной суд с заявлением о пересмотре дела по вновь открывшимся обстоятельствам и направить туда копию больничного листа, чтобы вам изменили дату увольнения.

Задать вопросВам помог ответ?ДаНет Юрист • г.

Набережные Челны • отзывов: 3 239 • ответов: 8 136 07.02.2017, 16:26 Увольнение в период нетрудоспособности незаконен. Подавайте кассационную жалобу, укажите выявленные нарушения. Если вы уволились, а потом заболели и со дня увольнения прошло не больше 30 дней, то бывший работодатель оплатит больничный в размере 60% от среднего заработка.

УточнитьВам помог ответ?ДаНет08.02.2017, 19:43• г. Челябинск • Вопросов:4Вопрос №12124504Решением суда первой инстанции меня восстановили на работе за нарушение процедуры сокращения 12 августа 2016 г.

В период с 8 ноября 2016 г. я травмируюсь и нахожусь на длительном больничном листе. Работодатель подает апелляционную жалобу, по решению областного суда признают решение суда недействительным и увольняют меня с 12 января 2017 г.

во время нахождения на больничном листе. Правомерно ли увольнение во время нахождения на больничном листе?

Работодатель письменно уведомил меня об увольнении с 12 января 2017 г., хотя знал, что я нахожусь на больничном листе. Платится ли больничный лист мне и если платится, то в каком размере (стаж для 100% оплаты больничного листа). Больничный лист закрыт 27 января 2017 г.Сашина Э.Г.

Юрист • г. Воронеж • отзывов: 41 • ответов: 125 08.02.2017, 20:30 Увольнение работника в период временной нетрудоспособности по инициативе работодателя незаконно. Исключением является случай увольнения по собственному желанию или ликвидация предприятия.

Если работник болеет, его увольнение во время больничного по инициативе компании произведено быть не может. Такое положение закреплено нормой статьи 81 Трудового Кодекса, последний абзац которой говорит:

«Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске»

. Таким образом, только прекращение деятельности работодателя может стать законным основанием увольнения работника в период его болезни по инициативе работодателя.

Если работник обращается с заявлением, в котором изъявляет желание прекратить трудовые отношения, то его увольнение во время больничного возможно, поскольку трудовой договор расторгается по инициативе работника, а не работодателя.

Подобное решение проблемы касается также и прекращения трудового договора по соглашению сторон. Однако если инициатива увольнения исходит от работодателя и работник заболевает в день, когда планировалось увольнение, оно может быть произведено только по его выздоровлении, поскольку в такой ситуации увольнение работника находящегося на больничном незаконно. После выхода работника с больничного работодатель первоначально обязан заполнить листок временной нетрудоспособности и только после этого начать процедуру увольнения в соответствии с установленным законом порядком, то есть: оформить причину увольнения; издать приказ об увольнении; произвести расчет с работником; выдать трудовую книжку в последний день работы.

Если в момент открытия больничного листа, человек официально являлся сотрудником организации, то его оплата должна производиться в общем порядке, даже если закрытие больничного приходится на период, когда трудовые отношения с работником уже прекращены. Еще одним важным моментом является то, что по закону работодатель обязан оплатить больничный лист уволенному работнику в течение определенного промежутка времени. Бывший сотрудник имеет право на оплату больничного листа, если он был выдан в течение 30 календарных дней после расторжения трудового договора.

Однако в этом случае он может рассчитывать только на получение 60 процентов от среднего заработка.

Поэтому если уволившийся работник спустя некоторое время предоставил больничный лист, открытый в 30-дневный период со дня увольнения, организация не может отказаться от его оплаты.

Предъявить больничный лист работник вправе в течение шести месяцев со дня выздоровления. Соответственно, даже если работник заболел через неделю после увольнения, а спустя месяцы явился за получением пособия, компания обязана будет произвести оплату, если не истек предусмотренный законом шестимесячный срок.
Соответственно, даже если работник заболел через неделю после увольнения, а спустя месяцы явился за получением пособия, компания обязана будет произвести оплату, если не истек предусмотренный законом шестимесячный срок. УточнитьВам помог ответ?ДаНетОлеся18.02.2009, 12:41• г.

Москва • Вопросов:5Вопрос №732886Помогите, пожалуйста!

На работе заставляли уволиться. Я взяла больничный. Ищу работу. На больничном уже почти 3 месяца.

Они мне угрожали по телефону, зарплату за отработанный месяц только белую перечислили.

Остальными деньгами «в конверте» шантажировали в замен заявления на увольнение. Я отказалась. Потом прислали уведомление о сокращении.

Всё время присылают письма с требованием объяснить причину не выхода, а главное предоставить подтверждающий документ. В начале я предоставляла номер больничного — они начали мучить врачей в поликлинике. Больничные официальные, но приятного мало.

После этого на каждое их письмо с запросом документов отвечаю, что

«нахожусь на больничном, подтверждающий документ предоставлю после закрытия»

.Жду сокращения, всё-таки какие то деньги отдадут по компенсации.

А тут они прислали мне административное взыскание за не предоставление больничного листа и поставили прогул.

Имею ли я право не сообщать серию и номер больничного и предоставить подтверждающий документ только после выхода на работу? Имеют ли они право применять административное взыскание по такому поводу и во время моего нахождения на больничном? Подскажите, пожалуйста, как мне теперь поступить?

Заранее спасибо!на сайте Юрист • г. Москва • отзывов: 39 798 • ответов: 157 088 18.02.2009, 21:59 В "e; конверте"e; они давать Вам ничего не обязаны, так что могут не дать и не дадут скорее всего.

Предоставьте больничный (-ые) после выхода на работу, Вы имеете на это полное право.

УточнитьВам помог ответ?ДаНетЛюдмила18.12.2008, 09:21• г. Екатеринбург • Вопросов:1Вопрос №691210Надеюсь на вашу помощь!

С октября 2007 я работаю в ООО, есть трудовой договор. В ноябре 2008 выйдя из очередного оплачиваемого отпуска, в первый рабочий день получила от директора устное предложение написать заявление на увольнение по собственному желанию, в противном случае меня уволят по статье в связи с несоответствием занимаемой должности.

В ноябре 2008 выйдя из очередного оплачиваемого отпуска, в первый рабочий день получила от директора устное предложение написать заявление на увольнение по собственному желанию, в противном случае меня уволят по статье в связи с несоответствием занимаемой должности. Причин на увольнение не было. Письменных нареканий по выполнению работы не получала, никаких приказов и служебных записок не подписывала.

На следующий день я ушла на больничный по уходу за ребенком (я разведена, одна воспитываю ребенка, ребенку 8 лет).

Во время больничного директор предприятия звонил, требовал приехать написать заявление, иначе они найдут за что меня уволить, будут доказывать что б/л липовый и т. п. Сейчас я все еще нахожусь на больничном, директор продолжает звонить, взывая к моей совести, теперь предлагает приехать для того чтобы вручить мне уведомление о сокращении.

Подскажите пожалуйста как правильно действовать для того чтобы получить все выплаты по больничным листам, есть ли ограничения в их количестве? А также получить все полагающиеся пособия по сокращению.

В прессе я прочитала что сотрудник заболевший после сокращения, в течении месяца может получить на предприятии оплату больничного листа в размере 60%. Так ли это? Если пробуду на б/л до конца года, то могу ли получить 13-ю зарплату, на предприятии выплачивается премия по итогам года, могу ли я на нее рассчитывать т.к. считаю что добросовестно работала, и оплачиваются ли новогодние каникулы, т.е.

потеряю ли я денежные средства написав заявление сейчас или лучше сделать это в январе, после всех праздников. Увольнение в мои планы не входило, поэтому хотелось бы получить с предприятия все что мне полагается. Заранее вам благодарна.₽ VIP Адвокат • г.

Москва • отзывов: 357 • ответов: 4 017 18.12.2008, 09:35 Очень хотелось бы, чтобы Вы получили уведомление о сокращении, пока они не сообразили, берите его. Уволить после этого Вас могут через 2 месяца, только дату об ознакомлении поставьте, оставьте у себя копию. После 2 м. вам должны при увольнении выдать 2 сп.

УточнитьВам помог ответ?ДаНетГабдрахманов Д.Г. Юрист • г. Йошкар-Ола • отзывов: 266 • ответов: 3 479 18.12.2008, 10:51 Добрый день, Людмила!

На самом деле у Вас имеется несколько вариантов, по которым можно направить развитие событий.

1-й вариант — не давать никаких расписок до тех пор пока не истечет срок больничного. По сколько Вам действительно предоставлено право на больничный по уходу за ребенком старше 7 лет на срок до 15 дней (ст.22 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан) и в период больничного Вас не имеют права уволить (ст.81 ТК РФ) 2-й вариант — адвокат Шляго, правильно уловил мысль и подсказал Вам, что выгоднее воспользоваться именно этим вариантом.

Но он не учел еще одного положительного аспекта этого варианта — при сокращении работников, работодатель не позднее чем за 2 месяца обязан сообщить об этом в выборный орган (ст.82 ТК РФ).

Т.е. если процедура сокращения штата была нарушена, то вы можете затянуть ситуацию еще на 2 месяца, при этом вам будет начисляться зарплата и только после этого получить все привилегии, которые Вам причитаются. Теперь о привилегиях: 1. выходное пособие в размере месячного пособия (ст.178 ТК РФ) 2. средний заработок на период трудоустройства на период не больше 2-х месяцев (ст.178 ТК РФ), т.е.

средний заработок на период трудоустройства на период не больше 2-х месяцев (ст.178 ТК РФ), т.е. 2 оклада. Итого: 5 окладов (2 оклада, в счет уведомления выборных органов + 1 оклад — выходное пособие + 2 оклада, в порядке ст.178 ТК РФ).

Я думаю здесь Вам не обойтись без помощи квалифицированного юриста, обращайтесь.

С уважением, Денис! Задать вопросВам помог ответ?ДаНет27.05.2015, 12:51• г. Самара • Вопросов:7Вопрос №6954827Судилась с работодателем по причине незаконного увольнения, восстановлена на работе. Работала в должности Администратор магазина, с оплатой труда по-серому.

12 окладная часть-остальное выплатами через кассу, на условиях оклад 20+% с товарооборота магазина, в общей сложности от 30-40 тыс. рублей. В труд. Договоре размер оплаты труда не описан (согласно штатному расписанию). После восстановления на работе, естественно, выплачивают только белый оклад.

Просьбу прописать в доп. соглашении размер моего заработка в размере 30 тыс.

руб проигнорировали, выплату больничного листа во время вынужденного прогула и другого после восстановления на работе-не производят.

Документы, касающиеся моей работы, запрошенные мной не выдают более 2-ух недель. Восстановлена на работе 3 апреля 15, вышла на работу 25, за 4 отработанных дня в апреле начисляют 2100 8-го мая (когда зарплата у сотрудников 1-го числа), потом 15 мая, когда должна быть выплата аванса за май начисляют 3700 (указывают как зарплату за апрель 15-видимо ошибочно.

в итоге документально за май на сегодня зарплаты в виде аванса не получала (в выписке из банка 15-го пришла зарплата за апрель.

Сегодня прислали приказ на мое имя о переводе на другую должность (на продавца-консультанта) и зп в 12 тыс., в связи с изменениями организационных условий труда, которые по словам работодателя введены с 1 февраля 15 (на самом деле имею подтверждающий документ о фальсификации данных действий, приказ о данных изменениях был выслан на рабочую почту во все подразделения от 3 апреля 15, одновременно с приказом о моем восстановлении на работе). В другом приказе работодатель на мое имя высылает ознакомление сотрудника о неполной рабочей неделе, в соответствии статья 72 часть 2.

Могу ли я вместо подписи на приказах поставить ознакомлен, не согласен и как в таком случае избежать увольнения по ст. 77 пункт 7 и ст. 81 п.2 ч.1? Является ли дискриминацией тот факт, что работодатель не доп.

ускает меня до рабочего компьютера, до работы в почте организации и других документов, что не дает мне возможности исполнять свою должностную функцию? Имею преимущественное право при сокращении, так как являюсь матерью 2-их детей (16 лет и 8 лет), нахожусь в разводе, одна материально обеспечиваю детей.

Как поступить в такой ситуации грамотно и не остаться без работы? Заранее спасибо за ответы, очень нужна помощь. Юрист • г. Томск • отзывов: 1 624 • ответов: 5 569 27.05.2015, 12:59 Имеется нарушение о невыплате вам вынужденного прогула.

Дискриминация присутствует. Вам необходимо обратиться в прокуратуру. УточнитьВам помог ответ?ДаНет28.03.2011, 20:04• г.

Нижний Новгород • Вопросов:56Вопрос №1259269Хотела уволиться написала заевление об увольнении 12 ноября 2010 г с отрабоТКой 2 недели, а сама неправильно указала дату увольнения 30 ноября. А 26 ноября я узнала, что беременная это была пятница.

А 29 ноября написала заевление на отзыв этого заев-я но мне ген. директор оТКазал и сказал что мол написала заевление на увольнение так и топай мотал нервы да не один день 30 ноября я попала в больницу. После больницы 21 декабря я пошла на работу для того чтобы спросить что со мной решили, на что мне директор сказал, что я уволена и что со мной расчет будет произведен до нового года.

После больницы 21 декабря я пошла на работу для того чтобы спросить что со мной решили, на что мне директор сказал, что я уволена и что со мной расчет будет произведен до нового года.

Когда я сказала про то, что если уж они меня уволили 30 ноября так и расчет, по сути, должен был быть 30 ноября на что ген. директор сказал что когда захочу тогда и выдам расчет. Но посей день ни какого расчета со мной произведено не было.

А 21 декабря 2010 г по 3 февраля 2011 г уведомляя ген.

директора о том, что я на работу не выхожу в связи с невыпл.

Атой з/пл. и не допуска меня к рабочему месту он ознакомляться не стал. При всем при этом организация должна мне з/пл. за 5 месяцев начиная с июля 2010 г по сегодняшний день.

Я отправляла официальное письмо от себя в адрес ген. директора, а именно в организацию 15 января 2011 г ответа я на письмо не получила а точнее мне вернулось письмо обратно т.к.

ген. директор не захотел его получать. Когда я вышла после больничного на работу это было 22 февраля (вторник) директор спросил что я здесь делаю на что я ответила что так как я не получила трудовую книжку и приказ об увольнении с расчетом я считаю что я продолжаю работать. На мой ответ директор сказал, что я уже давно уволена, и стал спрашивать у менеджера о том, что здесь делает посторонний человек, далее придирался к моей трудовой книжке и сказал чтобы я приходила за расчетом и документами в четверг 24 февраля 2011 г, придя на работу мне сказали что я сегодня тоже ничего не получу, приходи во вторник 1 марта 2011 г в 15:00 на мои вопросы он не отвечал и тянул время для окончания 3-ёх месяцев (т.е.

истечение срока давности моего обращения в суд). Посоветовавшись с юристом, он понял, что уволить меня нельзя, но и к рабочему месту он меня не допускает уже с 22 февраля 2011 г, на моем месте сидит знакомая директора, которая числится в штате на должности гл.

бухгалтера, 11 марта 2011 г ген. директор выдал мне приказ №3 от 3 февраля 2011 г о сокращении должности гл.

бухгалтера и разъяснение от ген.

директора такого рода цитирую: на осн. Пр.№3 от 03.02.2011 г (изменение штатного расписания и сокращение должности главного бухгалтера) считать Воронину Е.Н. находящуюся за штатным расписанием., т.к.

ООО Компания «РуСМет» не имеет возможности предоставить ей др. должность, связанную с ее прямой деятельностью и квалификацией. В связи с вышеизложенным считать трудовую деятельность Ворониной Е.Н.

«невиновным» простоем, и опл.

ачивать согласно законодательству. Это какой — то бред меня никто не предупреждал о том, что моя должность сокращена., у меня есть два больничных листа с 30 ноября 2010 г по 20 декабря 2010 г; с 4 февраля 2011 г по 21 февраля 2011 г и справка из женской консультации о том, что я стою на учете (беременна) с 25 ноября 2010 г. Директор дал мне уведомление 18 марта 2011 г о предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации и что со мной будет досрочно расторжении трудовой договор 20 мая 2011 года (по истечении не менее 2-двух месяцев со дня получения настоящего уведомления) и что я, буду уволена на осн.

пункта 1 части 1 ст.81 ТК рф.

Адвокат • г. Нижний Новгород • отзывов: 1 460 • ответов: 4 513 28.03.2011, 23:58 Ситуация понятна.

В чем у вас конкретно вопрос? Уточните вашу цель обращения. УточнитьВам помог ответ?ДаНетЕсли Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:Бесплатно с мобильных и городскихБесплатный многоканальный телефонЕсли Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните по бесплатному многоканальному телефону , юрист Вам поможетЮристов онлайн Вопросов за суткиВопросов без ответовПодписаться на уведомленияПартнёр МобильноеприложениеМы в соц.

сетях

© 2000-2021 Юридическая социальная сеть 9111.ru *Ответ на вопрос за 5 минут гарантируется авторам VIP-вопросов.

МоскваКомсомольский пр., д. 7Санкт-Петербургнаб. р. Фонтанки, д. 59Екатеринбург:Нижний Новгород:Ростов-на-Дону:Казань:Челябинск:Администратор печатает сообщение

Увольнение по сокращению в период нахождения на больничном

Здравствуйте.

В дополнение к ответам коллег — обобщение судебной практики. ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 17 марта 2004 г. N 2 О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ТРУДОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ: 28.

Обстоятельством, имеющим значение для правильного разрешения исков о восстановлении на работе лиц, трудовой договор с которыми расторгнут в связи с ликвидацией организации либо прекращением деятельности индивидуальным предпринимателем (пункт 1 части первой статьи 81 ТК РФ), обязанность доказать которое возлагается на ответчика, в частности, является действительное прекращение деятельности организации или индивидуальным предпринимателем.Основанием для увольнения работников по пункту 1 части первой статьи 81 Кодекса может служить решение о ликвидации юридического лица, т.е.

решение о прекращении его деятельности без перехода прав и обязанностей в порядке правопреемства к другим лицам, принятое в установленном законом порядке (статья 61 ГК РФ).29. В соответствии с частью третьей статьи 81 Кодекса увольнение работника в связи с сокращением численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. Судам следует иметь в виду, что работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности.

При решении вопроса о переводе работника на другую работу необходимо также учитывать реальную возможность работника выполнять предлагаемую ему работу с учетом его образования, квалификации, опыта работы.При этом необходимо иметь в виду, что расторжение трудового договора с работником по пункту 2 части первой статьи 81 Кодекса возможно при условии, что он не имел преимущественного права на оставление на работе (статья 179 ТК РФ) и был предупрежден персонально и под роспись не менее чем за два месяца о предстоящем увольнении (часть вторая статьи 180 ТК РФ).Если работник был уволен по пункту 3 части первой статьи 81 Кодекса, то работодатель обязан представить доказательства, свидетельствующие о том, что работник отказался от перевода на другую работу либо работодатель не имел возможности (например, в связи с отсутствием вакантных должностей или работ) перевести работника с его согласия на другую имеющуюся у этого работодателя работу (часть третья статьи 81 ТК РФ).32. Судам необходимо иметь в виду, что увольнение по пункту 4 части первой статьи 81 Кодекса в связи со сменой собственника имущества организации допустимо лишь в отношении руководителя организации, его заместителей и главного бухгалтера.При этом следует учитывать, что расторжение трудового договора по названному основанию возможно лишь в случае смены собственника имущества организации в целом. Указанные лица не могут быть уволены по пункту 4 части первой статьи 81 Кодекса при изменении подведомственности (подчиненности) организации, если при этом не произошла смена собственника имущества организации.Под сменой собственника имущества организации следует понимать переход (передачу) права собственности на имущество организации от одного лица к другому лицу или другим лицам, в частности при приватизации государственного или муниципального имущества, т.е.

при отчуждении имущества, находящегося в собственности Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований, в собственность физических и (или) юридических лиц (статья 1 Федерального закона от 21 декабря 2001 г.